我讲第二点，“思维与存在”的关系同“精神与物质”的关系。我们通常总是说，思维和存在的关系问题，也就是精神和物质的关系问题。这个“也就是”，出来一个重大的问题，把哲学的问题经验化了！人们很难理解哲学就在这了。人们往往是在经验的意义上去理解哲学的，所以总是把哲学混同为常识或科学，总是从常识或科学的立场去解释哲学，而哲学是一种超验的形上之学。

为什么把哲学叫做形而上学呢？这个“形而上学”，不是我们平常说的那种“形而上学”。我在这里边说个笑话，有人到书店买书去了，他一看，嗯，这本书叫《形而上学》？不是坚持辩证法反对形而上学么？！怎么还卖《形而上学》呢？他不知道，“形而上学”就是哲学。亚里士多德的这本《形而上学》原意是“物理学之后”，就是专门讲哲学的书。我们中国人按照自己的说法，形而上谓之道，形而下谓之气，所以我们把哲学就叫做“形而上学”。哲学不是“形下”的经验之学，而是“形上”的超验之学。这个最难区分了。哲学之难学就在这。它不是一个形下的经验之学，而是一个形上的超验之学。形而上学，通常我们是把它解释成与辩证法相对立的一种错误的思维方式，但这并不是原意的形而上学，以后我再讲这个问题。形而上学的本义，就是哲学的意思。作为“形而上学”的哲学，它把“人和世界”的关系抽象为“思维和存在”的关系问题。

思维与存在的关系和精神与物质的关系，究竟是一种怎样的关系呢？大家回去读《马克思恩格斯选集》第4卷的第219页，再看一下220页。恩格斯一开始先说，哲学的基本问题是什么呢？“全部哲学，特别是近代哲学的重大的基本问题，是思维和存在的关系问题。”恩格斯并没有接着说，这个问题也就是精神和物质的关系问题。接着他就说，这个思维和存在的关系问题，在原始人那里是一个灵魂同肉体的关系问题。翻过来到220页，恩格斯说了，思维和存在的关系问题，只是在近代哲学，“才被十分清楚地提了出来”，“才获得了它的完全的意义”。所以要真正理解哲学的基本问题，就必须了解近代哲学的认识论转向。

什么是思维和存在的关系问题呀？思维和存在的关系问题，蕴含了全部的哲学问题。那么仅就西方近代哲学说，以思存关系为核心，都探讨了什么问题呢？我作了一个初步的概括，起码探讨了以下的问题，才构成哲学基本问题的完全的意义：第一个，人的意识与客观世界的关系问题；第二个，对象与对象意识的关系问题；第三个，对象意识与自我意识的关系问题；第四个，意识的内容与意识形式的关系问题；第五个，思维规律与存在规律的关系问题；第六个，事实判断与价值判断的关系问题；第七个，分析命题与综合命题的关系问题；第八个，理论理性与实践理性的关系问题；第九个，知情意与真善美的关系问题。当然了，你还可以作进一步的概括，比如说，外延逻辑与内涵逻辑的关系问题，如此等等。所以我说，哲学就是哲学史！不了解哲学史，只背一些教条，就不能理解哲学。近代哲学，像恩格斯说的那样，“十分明确”地提出了哲学的基本问题，并且使它获得了“完全的意义”。什么叫思存关系问题呀？思存关系问题蕴含着无限丰富的哲学的理论内容。它在一种逻辑的层面表达了作为事实层面的人与世界的全部的丰富的矛盾关系，所以它就构成了哲学的基本的问题。

恩格斯在论述近代哲学与哲学基本问题的关系的基础上，在220页，恩格斯还提出一个问题。他说，这个问题，中世纪经院哲学是以“自然界”与“人的精神”关系问题提出来的。然后恩格斯说，凡是认为“自然界”是本原的，而人的精神是派生的，就构成了哲学的唯物主义，与此相反，则构成了哲学的唯心主义。为了避免误解，恩格斯紧接着追加了一句话，他说：唯物主义和唯心主义这两个概念，只能在这种意义上被使用，超出了这种意义，就会造成思想的混乱。

精神和物质的关系问题，对于我们合理地回答思维和存在的关系问题，提供了一个科学的前提和基础。我们不否认精神和物质的关系问题的重要意义，但是不能把它等同为思维和存在的关系问题。或者反过来说，我们不能把思维和存在的关系问题归结为精神和物质的关系问题。这是很难理解的问题，这可是“引起头痛的最好的办法”。但是，越是引起头痛，越能进入哲学思考，否则就进不去了。

思维和存在的关系，并不等于精神和物质的关系。我现在从一种直观的角度、浅近的角度来说一下，可以帮助大家理解。与“思维”相对待的“存在”，起码包含着英国科学哲学家卡尔·波普所说的“三个世界”。波普把世界分解为1、2、3，世界1，物理自然世界，世界2，人的精神世界，而世界3，这是波普的突出的贡献了，语言文化世界。思维和存在的关系，思维所面对的存在，或者说和思维相对待的存在，是全部的存在，是包括思维自身在内的存在。思维不以思维为对象哪能有思维科学？思维所面对的存在，不仅仅是作为世界1的物理自然的存在，它同样面对着作为人的精神世界的存在，它还面对着作为人的文明的结果的文化世界的存在。人的世界是一个文化的世界，是一个意义的世界，这就是语言文化的世界，这就是世界3。

现在来看一看，能不能把思维和存在的关系问题简单地归结为精神和物质的关系了?不能！思存关系是对人和世界的关系的一种逻辑的抽象。人同世界，这个世界包括什么？人的世界是三个世界。那么把它升华变成思存关系，在思维对存在的关系中，思维就具有一种逻辑的先在性，在逻辑上，我以我的思维去把握全部的存在。主客关系是思存关系的表现形式，主客关系必须是以我的自我意识为前提，才能够构成我和世界的关系。没有我的自我意识，就没有我同世界的关系。所以思存关系是一种逻辑的先在性，是一种逻辑的关系。离开了逻辑关系，你说先有思维还是先有存在？

与思存关系不同，精神和物质的关系问题，首先是一个时间的先在性问题，或者说，是一个经验事实的何者为先的问题。就时间说，究竟是先有精神还是先有物质？所以你看，我们大家学的这个问题都是这么论证的，在自然界的演化过程当中出现了人，有了人才有人的意识，有了人的精神，那么你怎么能够说，先有了人的精神和意识而后有了人的世界呢？你这个不是不符合事实吗？对，一点都不假！没有地球没有人，哪里来的人的意识呢？所以书上从多方面来论证，从地球演进的历史，人类形成的历史，方方面面来说明。然后讲意识，意识那段讲了两个方面，一方面是意识的内容从哪来的？没有客观事物的存在哪里有意识内容呀？另一方面是讲意识的载体，没有大脑这个物质器官，怎么能形成意识活动呀？这是从两个方面来说明一个问题，物质是第一性的，意识是第二性的。这个结论是天经地义的，没有任何疑问的。正因为是这样，我们必须坚持唯物论，反对唯心论。

精神和物质，或者说意识和物质的关系问题，对于哲学来说，意义是非常重大的！因为它为我们理解人类的精神与人类所生存的世界的关系奠定了一个最基本的、最重要的前提和基础。所以我们要理解精神和物质的这样一种基本关系。但是我说了，我们只有把一个经验的问题升华为一个逻辑层面的形上的问题，它才是一个哲学的问题。我说的是什么意思呢？精神和物质的关系问题是极为重大的，但是作为一种哲学探讨说，还必须把它升华为思维和存在的关系问题。只有“思维和存在的关系问题”才蕴含了全部丰富的哲学问题。

在理解作为哲学基本问题的思维和存在的关系问题的时候，还必须讨论“思维与存在”和“主体与客体”的关系问题。我说了，思维和存在的关系问题，并不等同于精神和物质的关系问题。同样，它也不同于主体和客体的关系问题。但是，思维和存在的关系问题，又与精神和物质、主体和客体的关系问题有千丝万缕的密不可分的关系。思存关系作为哲学的基本问题，主客关系是它的一种表现形式，或者说，主客关系表现的是思存关系。只有把主客关系升华为思存关系，才能够在哲学的层面上去理解主客关系。